Sehr interessanter Artikel dictatos!

Die Bilder bring ich aber schlecht in den kicker rein, die Breite dort ist nur 700 pixel. Was sollen wir machen?

Ist vielleicht ehe etwas lang geworden, daher wäre es vielleicht ne gute idee einfach nur einen kurzen artikel über den bericht zu schreiben und dann mit link auf das forum und den ganzen artikel hier zu setzen.

Also ich finde den Artikel Klasse auch von der länge finde ich ihn gut.

Gerade für Manager wie mich, die noch nie über die Oberliga hinaus gekommen sind ein sehr interessantes Thema.

Klasse Sache dictatos, wobei ich noch lichtjahre davon entfernt bin in diese Höhen zu kommen mit Roskilde

Ich frage mich gerade, wie sich die Verhältnisse ändern, wenn er noch im Weltpokal mitspielt oder gar mit dickem Plus aufm Konto noch Zinsen generieren würde, sollte dann ja richtig profitabel sein.

klasse bericht, dictatos!

ich habe mir mal ein paar stichpunkte gemacht und hoffe, diese auch so umsetzen zu können.

eins habe ich schon jetzt verinnerlicht: STADION! STADION! STADION! ...

in diesem sinne...

TripleJ schrieb:

Also ich finde den Artikel Klasse auch von der länge finde ich ihn gut.

Gerade für Manager wie mich, die noch nie über die Oberliga hinaus gekommen sind ein sehr interessantes Thema.

Ich bin noch nicht mal über die Verbandsliga hinausgekommen
Aber jetzt sollte es aufwärtsgehn ich muss nur noch in das Ausbauen meines ohnehin schon großen Stadions investieren.

Schöner Artikel dictatos

Schön, dass der Artikel gut ankommt :D
Ins Kicker-Magazin würde ich wohl einfach den Artikelbeginn und den Link auf diesen Thread setzten:

"Da es hier unter den
Lesern doch einige gibt, die noch nicht so lange dabei sind oder es noch
nie in die höchste Liga ihres Landes geschaft haben, wollte ich mal
einen Einblick in meine Finanzen geben. Spielt man in der 1. Liga mit
einem starken Team und in einem großen Stadion, dann hantiert man schon
mit ganz anderen Geldbeträgen, von denen manch ein Landesligist nur
träumt.
Manch einer fragt sich auch wie geht das überhaupt? Kann man das überhaupt profitabel spielen?
Die
Idee hierzu hatte ich schon länger, aber ich wollte warten, bis ich
wieder eine ganze Saison in der 1. Liga gespielt habe. Zvones
Schuldenproblem hat auch noch einmal bestätigt, dass ein großes
Interesse bei den Usern an diesem Thema besteht.
Hier ist nun die Antwort....[insert Link zu dem Artikel]"

Was die Profite nach oben hin (mit z.b. Weltpokal) angeht, da ist wohl auch noch einiges möglich.
Vielleicht kann ich ja in einigen Saisons dazu berichten ;)

hey dictatos.

ein schöner, umfassender bericht für v.a. erstligaunerfahrene. selbst hatte ich damals auch das problem dass es nicht rentabel war, mit 100.000er stadion wurden in der zweiten erstligazeit ca. 100mio minus gemacht, obwohl die einnahmenseite immer gut aussah. nur waren damals die erkenntnisse über die auswirkungen eines megablocks noch im verborgenen, die breite masse wusste es nicht. so waren dann 1,3-1,4 mio im schnitt schon sau stark als zuschauereinnahme. ich glaube aber auch, dass ich keine gewinnbringenden friendlies gespielt habe, sondern MS gezüchtet habe. nach was suchst du da? oder hast du deine festen gegner?
nachdem mir zuletzt erst bekannt wuree, wie wichtig ein megablock für die stadioneinnahmen sind, wurden auch bei meinem team umgehend ca. 70mios ins stadion investiert. ich freu mich schon drauf

So dann will ich mal meinen Senf dazu geben.
Vor 2 Saisons bin ich nach knapp 40 Saisons das erste Mal in die erste Liga aufgestiegen. Zu erwähnen ist, dass ich bis dato nie abgestiegen bin und dies auch immer vermeiden wollte. Daher hat es halt etwas länger gedauert.
Vor ca. 10 Saisons hatte ich es bereits ein Mal mit nem 80.000er Stadion probiert, aber schnell fest gestellt, dass die Einnahmen viel zu gering sind ein 200+ Team zu finanzieren. Daher dann ein vollkommen unüberlegter Ausbau meiner Nordtribüne auf 40.000. Das Geld hätte ich im Nachhinein sparen müssen, um das Stadion anstatt auf 110.000 gleich auf 150.000 auszubauen.
Also hier der Tipp an alle: es ist möglich mit nem Stadion von 110.000 keine Frage, aber ohne Traden nicht rentabel. Pokal ging es bis ins Halbfinale und meine Teamstärke betrug rund 220. Raus kam auf Grund der enorm starken Liga leider auch nur Platz 5. Nun befinde ich mich in meinem ersten Umbruch, mein Kreditrahmen ist um satte 17 Mio. geschrumpft, was meine Planungen zwecks Trading doch etwas durcheinander wirbelt.
Also auch an dieser Stelle sei nochmals gesagt: Ohne ein fettes Polster (mind. 50 Mio) würde ich einen Aufstieg in die erste Liga nicht nochmal wagen. Mit dem Geld kann dann in Ruhe getradet werden und dann muss man halt seine Spieler ganz nach Dictatos Vorbild austauschen. So genug geschwafelt, hier die nackten Zahlen ;-)







Ich muss auch noch dazu erwähnen, dass ich mir einen MS für 26 Mio gekauft habe, der eine Saison für leider nur 19 Mio nach Ixheim in die erste deutsche Liga wanderte ;-)

Schön hier noch von 2 Erstligisten zu hören, wie wichtig das Stadion tatsächlich ist. Mir ging es ähnlich wie vielen anderen. Hätte ich von der Megatribüne früher gewusst, dann hätte ich mein Stadion noch etwas anders gebaut, aber so ist es ja nun auch gut geworden :D Die längsten 3 Saisons im OFM waren beim Ausbau meiner Megatribüne. Da war ich schrecklich ungeduldig. Kann die Vorfreude bei Chris also sehr gut verstehen. Wird auch ein sehr geiles Stadion.
Übrigens hab ich keine festen Gegner für die Friendlies. Ich suhe natürlich möglichst starke Gegner, die aber auch nicht zu teuer sind. stärke 120 sollte es schon sein und der Preis liegt dann meist bei 120.000€ - 200.000€ Gegner die stärker als 140 oder 150 sind findet man recht selten, da die meistens selber bei sich spielen oder 300.000€ verlangen, was weniger rentabel für mich ist.
Zum Traden noch fix ein Wort. würde ich gerne mehr betreiben, aber ich kann leider nicht jeden Tag um kurz vor 7 Uhr on sein. Das macht es nicht leichter, zumal ich die friendlies ja nicht zum pushen der spieler nutzen könnte.

vielen dank für all die infos und die offenen worte und zahlen!!!
das ein oder andere werd ich mir zu herzen nehmen!!!!

thx

toornado schrieb:

vielen dank für all die infos und die offenen worte und zahlen!!!
das ein oder andere werd ich mir zu herzen nehmen!!!!

thx

Dem kann ich mich nur anschließen!

Allerdings war ich der Meinung, daß bei einem 4/0er Stadion 75000 Plätze und bei einem 3/1er Stadion 80000 Plätze reichen würden. So wurde es mal als Hinweis/Tipp weitergegeben. Wie kommt es zu der doch sehr deutlichen Änderung der Kapazität? Was wäre jetzt die optimale Kapazität eines Stadions?

xaramas schrieb:

Allerdings war ich der Meinung, daß bei einem 4/0er Stadion 75000 Plätze und bei einem 3/1er Stadion 80000 Plätze reichen würden. So wurde es mal als Hinweis/Tipp weitergegeben. Wie kommt es zu der doch sehr deutlichen Änderung der Kapazität? Was wäre jetzt die optimale Kapazität eines Stadions?

Es geht sicher auch mit 75k bzw 80k, aber mit Monstertribüne ist es halt leichter, da profitabler. Vielleicht ist die Info ja bereits etwas älter. Die Erkenntnis mit der Monstertribüne ist jetzt auch noch nicht so lange weit verbreitet.
Die optimale Größe hängt natürlich von der Liga und der Teamstärke ab, die des Gegner und die eigene natürlich.
Eine Rolle spielt natürlich auch, wie das eigene Stadion bereits aussieht.
Da die Managerzahl nicht mehr wächst und es wohl auch nicht mehr wird, würde ich nicht mehr als 175k bauen.
so 150-170k sollte man wohl anvisieren.

dictatos schrieb:

xaramas schrieb:

Allerdings war ich der Meinung,
daß bei einem 4/0er Stadion 75000 Plätze und bei einem 3/1er Stadion
80000 Plätze reichen würden. So wurde es mal als Hinweis/Tipp
weitergegeben. Wie kommt es zu der doch sehr deutlichen Änderung der
Kapazität? Was wäre jetzt die optimale Kapazität eines Stadions?

Es
geht sicher auch mit 75k bzw 80k, aber mit Monstertribüne ist es halt
leichter, da profitabler. Vielleicht ist die Info ja bereits etwas
älter. Die Erkenntnis mit der Monstertribüne ist jetzt auch noch nicht
so lange weit verbreitet.
Die optimale Größe hängt natürlich von der Liga und der Teamstärke ab, die des Gegner und die eigene natürlich.
Eine Rolle spielt natürlich auch, wie das eigene Stadion bereits aussieht.
Da die Managerzahl nicht mehr wächst und es wohl auch nicht mehr wird, würde ich nicht mehr als 175k bauen.
so 150-170k sollte man wohl anvisieren.

Also ich hab mal viele Top Stadien angeschaut inkl Stadioneinnahmen. Wie es aussieht, lohnt es sich neben der Monstertribüne auch noch eine Steh/Dach, die die kleinste Tribüne sein sollte, also quasi das pendant zur Monstertribüne die Mini-Tribüne, ist. Diese Stadien sind weit unter 170k Grösse und werfen z.T. mehr Einnahmen ab, als andere mit 170k+ und nur Sitz/Dach.

Einige Beispiele:

Vorpommern Vikings FC

Black Pinguins

Schöner Beitrag und für viele auch ein erster Eindruck von Zahlen aus höheren Ligen. Stadion, Stadion, Stadion sollte eigentlich jedem klar sein und eine Monstertribüne momentan daher auch für alle das Ziel sein. Meine ist übrigens Anfang kommender Saison fertig

Wie gesagt, interessanter Artikel, allerdings werden in vielen anderen Ländern die Gehaltskosten für eine TOP 5 Mannschaft eher um die 500k pro Spieltag höher sein, so dass die Finanzierung des Team ohne zu Traden extrem schwer fallen wird. Oder mann hat jede Saison Glück mit der Jugendarbeit und macht ein paar Mios extra...

@Zvone: es gibt immer Beispiele für Stadien, die trotz oder aufgrund eine Besonderheit gute Gewinne erwirtschaften, dennoch finden sich deutlich mehr 4:0 Stadien in den Bestenlisten. Allerdings werde ich auch erstmal bei meiner Steh/Dach bleiben, ein weiterer Um- und Ausbau ist allerdings nicht ausgeschlossen....

Almighty schrieb:

@Zvone: es gibt immer Beispiele für Stadien, die trotz oder aufgrund eine Besonderheit gute Gewinne erwirtschaften, dennoch finden sich deutlich mehr 4:0 Stadien in den Bestenlisten. Allerdings werde ich auch erstmal bei meiner Steh/Dach bleiben, ein weiterer Um- und Ausbau ist allerdings nicht ausgeschlossen....

Das stimmt auf jeden Fall. Was mir aber aufgefallen ist, die 3:1 Stadien unter den Top 25 Einnahmen sind von der Grösse her kleiner, z.T. 30k Plätze weniger im total. Natürlich spielt auch die eigene Stärke, wie auch die Stärke der Gegner eine Rolle. Zuletzt auch, wie gut man die Preisgestaltung macht. Interessant fand ich aber, dass die 3:1 Stadien dort oben einfach kleiner sind. Für meinen Verein wünsche ich mir sowieso wenn möglich nicht unbedingt ein 160k Stadion, das sieht so derbe unrealistisch aus. Wenn ich da nur schon auf 120k gehen kann und fast gleiche Einnahmen machen kann mit einem geschickten 3:1/Monster&Mini Tribüne Stadion, würde ich eher sowas bauen wollen. Müssten fast mal eine konkrete Berechnung machen der Top Stadien inkl. Einnahmen pro Produkt.

120k reicht nicht, da der megablock dann viel zu klein wäre.
lautm kumpel haste bei 4:0 ggü. 3:1 18% einnahmenvorteil. woher er die zahl hat weiß ich nicht genau, aber in dem fall glaube ich ihm, dass sie nicht erfunden wurde, da er sich viel damit beschäftigt hat, bevor er ne 95k tribüne gebaut hat.

hier wird soviel von 4:0 oder 3:1 stadien geredet.
mal was ganz verrücktes...wir beugen uns dem sicherheitskonzept der dfl und erhalten die stehplätze auf beiden seiten...was spricht gegen ein 2:2 stadion????

kann man natürlich machen, aber das bringt defenitiv weniger einnahmen. wobei in deinem falle der umbau auf 3:1 auch teuer wäre. fraglich ob sich das lohnt, falls das überhaupt gewünscht ist. mancheiner möchte ja kein möglichst profitables, sondern ein "schönes" stadion, dass ihm zusagt.

kann mich einer noch einmal aufklären was mit 3:1 und 4:0 Stadien gemeint ist.
Etwa das Verhältnis der Tribünen, oder wie kann ich mir das vorstellen.
Für mich wird es wohl erst in 10 Saisons wieder interessant werden, da ich vorher noch das Umfeld fertig bauen muss, aber wäre gut, sich schon einmal orientieren zu können.

Szleb schrieb:

kann mich einer noch einmal aufklären was mit 3:1 und 4:0 Stadien gemeint ist.
Etwa das Verhältnis der Tribünen, oder wie kann ich mir das vorstellen.
Für mich wird es wohl erst in 10 Saisons wieder interessant werden, da ich vorher noch das Umfeld fertig bauen muss, aber wäre gut, sich schon einmal orientieren zu können.

3:1 stadion = 3 Sitz/Dachtribünen und 1 Steh/Dachtribüne

4:0 stadion = 4 Sitz/Dachtribünen und keine (0) Stehplätze

achso, okay, ja dann hab ich das schon lange hinter mir, danke ;)
danke

dictatos schrieb:

kann man natürlich machen, aber das bringt defenitiv weniger einnahmen. wobei in deinem falle der umbau auf 3:1 auch teuer wäre. fraglich ob sich das lohnt, falls das überhaupt gewünscht ist. mancheiner möchte ja kein möglichst profitables, sondern ein "schönes" stadion, dass ihm zusagt.

Ich habe mein Stadion zuerst auf 3:1 ausbauen lassen, da es in der Zeit als ich mit OFM Spielen angefangen habe hieß, ein Stadion von 80000 Plätzen reicht völlig aus, um 1. Liga zu spielen. Bei solchen Stadiongrößen sind die Einnahmendefizite eines 3:1 Stadions sicherlich nicht so gravierend, zumal die Maximalstärken der Erstligisten selten an die 200er Grenze kamen. Teilweise reichte eine Stärke von 165 um in DEN Meister zu werden. Nach den neuzeitlichen Erkenntnissen eines Stadionausbaus mit Monsterblock und nachdem ich mein Stadion auf 145000 Plätze ausgebaut hatte, kam ich allerdings nie an die Einnahmen eines ähnlich starken Vereins aus meiner jeweiligen Liga mit nem 4:0 Stadion ran. 200000-400000 mehr pro Heimspiel macht bei 17 Heimspielen halt ne ganze Menge aus. Somit hatte ich mich dann doch dazu entschlossen mein Stadion auf 4:0 inclusive Monsterblock auszubauen. Nach dem Ausbau zählt mein Verein selbst bei einer Teamstärke unter 120, immer zu den Vereinen mit den höchsten Einnahmen der Liga. Und die Einnahmen werden aufgrund der eigenen Teamstärke weiter steigen. Ein 15-20% Einnahmenvorteil kommt jedenfalls hin!