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 Nat.Fussball: Genaues Konzept

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BeitragThema: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty14.09.12 20:40

Nat.Fussball: Genaues Konzept Nationalmbanner1
Aufbau des Konzepts

Hier können wir das genaue Konzept einmal aufbauen. Ich würde vorschlagen hier im 1. Beitrag kommt jeweils das, was wir zusammen erarbeitet haben rein, wenns einmal komplett ist, können wir danach das Regelwerk aufbauen.

Bisher steht fest: (Stand 16.9.2012)

1. 20 Nationalmannschaften (alle 20 OUEFA Länder)

2. Diese spielen eine EM Qualifikation: 4 Gruppen mit je 5 Teams von denen sich die 2 Besten qualifizieren.

3. Die 8 Qualifizierten Länder spielen dann die EM aufgeteilt in 2 Gruppen mit je 4 Teams von denen die Besten 2 weiterkommen. Dann Halbfinale und Finale.

4. Die EM findet alle 4 Saisons statt.

5. Diese Nationalmannschaften werden von einem Manager (Käufer der CD-Box) gegründet


Zuletzt von ZvoneBoban am 16.09.12 15:08 bearbeitet; insgesamt 2-mal bearbeitet (Grund : Punkt 4 eingefügt)
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 8:00

Also das konzept sieht dann ja wohl folgendermaßen aus,


20 Nationalmannschaften

Diese spielen eine Qualifikation mit je 5 Teams von denen sich die 2 Besten qualifizieren.

Die 8 Qualifizierten spielen dann die EM aufgeteilt in 2 Gruppen mit je 4 Teams von denen die Besten 2 weiterkommen.


Diese Nationalmannschaften werden von einem Manager (Käufer der CD-Box) geführt, in Rücksprache mit der gesamten Liga des jeweiligen Landes.

Des weiteren wird zu der Qualifikation und der EM von den Mitgliedern der Liga, ein Nationaltrainer gewählt der sich für diesen Zeitraum um das Team kümmert.

Das Konzept müsste allerdings mit dem OFM abgesprochen werden.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 11:25

Nicht zu vergessen: Das 2. Team das mittels der Box erhältlich ist, darf nicht im selben Land wie das 1. Team sein. Man müsste also einen "ausländischen" Teammanager haben...
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 11:34

jackcone schrieb:
Nicht zu vergessen: Das 2. Team das mittels der Box erhältlich ist, darf nicht im selben Land wie das 1. Team sein. Man müsste also einen "ausländischen" Teammanager haben...

Ich versteh das so, das ein dänischer Teilnehmer wenn er denn ein nationalteam gründen will, nicht das dänische gründen kann???
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 11:45

Rocco-68 schrieb:
jackcone schrieb:
Nicht zu vergessen: Das 2. Team das mittels der Box erhältlich ist, darf nicht im selben Land wie das 1. Team sein. Man müsste also einen "ausländischen" Teammanager haben...

Ich versteh das so, das ein dänischer Teilnehmer wenn er denn ein nationalteam gründen will, nicht das dänische gründen kann???

Wenn man sich den Forumsbeitrag durchliest wird meinem Verständnis nach genau das ziemlich klar gesagt:

Zitat :
Technische Einschränkungen für den zweiten Account:
Kein Friendly zwischen den Vereinen möglich
Die Teilnahme im gleichen FunCup ist nicht möglich
Transfers untereinander sind nicht möglich
Die Teams können nicht im gleichen Land spielen, spielen also auch nie in der gleichen Liga.

http://www.ofm-forum.at/showthread.php?5526-Der-OFM-im-Handel


Zuletzt von jackcone am 15.09.12 11:48 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 11:46

Rocco-68 schrieb:
jackcone schrieb:
Nicht zu vergessen: Das 2. Team das mittels der Box erhältlich ist, darf nicht im selben Land wie das 1. Team sein. Man müsste also einen "ausländischen" Teammanager haben...

Ich versteh das so, das ein dänischer Teilnehmer wenn er denn ein nationalteam gründen will, nicht das dänische gründen kann???


stimmt, das erschwert das ganze Projekt noch zusätzlich.

Ich glaube das hat bisher noch niemand bemerkt.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 11:51

naja man könnte natürlich z.B. ein Team in Schweden gründen und es Nationalmannschaft Dänemark oder einfach nur Dänemark nennen.

Wäre natürlich schon komisch das ein Team welches Dänemark heißt in Schweden spielt, und von der Jugendarbeit hätte das Team dann bis auf die Kohle auch nichts oder nur sehr wenig.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 21:06

Ihr sprecht genau das Richtige an. Hatte bei meiner Recherche vor paar Tagen auch erfahren, dass man den Zweitaccount nicht im gleichen Land gründen darf. Denke das ist dann halt wie's ist, ist aber nicht weiter schlimm, ausser wegen der Jugendarbeit. Um die Fairness zu halten sollten dann einfach alle Nationalmannschaften im Nicht-heimischen Land gegründet werden, was ja bei wohl fast allen Nationalmannschafts-Gründungen sowieso der Fall sein wird.

Weiter bin ich mir zwar nicht ganz sicher, aber bei meiner eigenen Jugendarbeit bei Tottenham hab ich sehr oft Spieler aus den umliegenden Ländern, vor allem aus Irland und Schottland. Vielleicht sollte man dann bei der Wahl des Startlandes einfach in der unmittelbaren Nähe sein, was dann dort wenigstens ein wenig Abhilfe schaffen sollte.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty15.09.12 21:10

TripleJ schrieb:
Also das konzept sieht dann ja wohl folgendermaßen aus,


20 Nationalmannschaften

Diese spielen eine Qualifikation mit je 5 Teams von denen sich die 2 Besten qualifizieren.

Die 8 Qualifizierten spielen dann die EM aufgeteilt in 2 Gruppen mit je 4 Teams von denen die Besten 2 weiterkommen.


Diese Nationalmannschaften werden von einem Manager (Käufer der CD-Box) geführt
, in Rücksprache mit der gesamten Liga des jeweiligen Landes.

Des weiteren wird zu der Qualifikation und der EM von den Mitgliedern der Liga, ein Nationaltrainer gewählt der sich für diesen Zeitraum um das Team kümmert.

Das Konzept müsste allerdings mit dem OFM abgesprochen werden.


Danke Triple! Habe mal das, was sozusagen schon spruchreif ist in grün/fett gesetzt. Denke da sind wir uns aus den vergangenen Gesprächen alle einig! Soll ich das mal in den 1. Beitrag setzen?
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 10:58

ZvoneBoban schrieb:
TripleJ schrieb:
Also das konzept sieht dann ja wohl folgendermaßen aus,


20 Nationalmannschaften

Diese spielen eine Qualifikation mit je 5 Teams von denen sich die 2 Besten qualifizieren.

Die 8 Qualifizierten spielen dann die EM aufgeteilt in 2 Gruppen mit je 4 Teams von denen die Besten 2 weiterkommen.


Diese Nationalmannschaften werden von einem Manager (Käufer der CD-Box) geführt
, in Rücksprache mit der gesamten Liga des jeweiligen Landes.

Des weiteren wird zu der Qualifikation und der EM von den Mitgliedern der Liga, ein Nationaltrainer gewählt der sich für diesen Zeitraum um das Team kümmert.

Das Konzept müsste allerdings mit dem OFM abgesprochen werden.


Danke Triple! Habe mal das, was sozusagen schon spruchreif ist in grün/fett gesetzt. Denke da sind wir uns aus den vergangenen Gesprächen alle einig! Soll ich das mal in den 1. Beitrag setzen?


Wäre auf jeden Fall sinnvoll, dann hätten wir im ersten Beitrag alles auf einen Blick.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 13:21

hier mal einige gedanken meinersteits:
# em findet alle 4 saisons statt. die quali findet in der saison davor bzw. 2 saisons davor statt.
# den vorgeschlagenen modus finde ich sinnig und weitere länder duch eine erweiterung kann man leicht einbinden.
# frage ist was passiert in den 2 saisons ohne quali/em? feundschaftsspiele? liegt auf der hand, aber sollen die nur in den beiden saisons stattfinden oder auch in den quali/em saisons?
# gibt es feste termine an denen man ein freundschaftspiel machen kann/muss/darf? sprich wir werden es kaum durchführen können, dass taglich ein freindly gegen eine andere nationalmannschaft gespielt wird. das ist wohl auch kaum erwünscht, aber wollen wir feste termine vergeben (nur?) an denen es länderspiele geben wird?
was machen die nm´s an den anderen terminen? sind da normale friendlies gegen andere ofm-teams erlaubt? (wenn nicht, dann sind die nm´s stark gehandicapt)
# darf eine nm in den off-saisons an anderen nicht ouefa funcups teilnehmen?
# für die quali und em werden pa´s benötigt. sinn macht hier, dass diese von den nm´s kommen, aber wie wollen wir das regeln? eigentlich wäre es fair, wenn alle (teuer! wer zahlt?) oder keine (wer macht den funcup [erste saisons teilnehmen/history ect...] orga?) nm pa´s haben. eine mögliche lösung wäre, dass wir die quali/em-sieger mit pa´s belohnen und diese dann die funcup organisieren (wechselnde orgas sind aber etwas problematisch in der abwickelung), aber das wäre auch aufwendig.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 13:58

dictatos schrieb:

# em findet alle 4 saisons statt. die quali findet in der saison davor bzw. 2 saisons davor statt.
# den vorgeschlagenen modus finde ich sinnig und weitere länder duch eine erweiterung kann man leicht einbinden.

Alle 4 Saisons eine EM, das könnte ich mal in den 1. Beitrag kopieren oder? Denke das ist so gesetzt, bzw. wie in real.

dictatos schrieb:

# frage ist was passiert in den 2 saisons ohne quali/em? feundschaftsspiele? liegt auf der hand, aber sollen die nur in den beiden saisons stattfinden oder auch in den quali/em saisons?
# gibt es feste termine an denen man ein freundschaftspiel machen kann/muss/darf? sprich wir werden es kaum durchführen können, dass taglich ein freindly gegen eine andere nationalmannschaft gespielt wird. das ist wohl auch kaum erwünscht, aber wollen wir feste termine vergeben (nur?) an denen es länderspiele geben wird?
was machen die nm´s an den anderen terminen? sind da normale friendlies gegen andere ofm-teams erlaubt? (wenn nicht, dann sind die nm´s stark gehandicapt)

Also am wichtigsten ist denk ich, dass die Nationalmannschaften normal ihre Friendlies machen können im OFM, freie Wahl der Gegner und allem drum und dran, damit sie sich wie jedes andere OFM Team entwickeln können.

Ich hätte da einige Vorschläge, was man in den 2 Saisons ohne EM Quali machen kann:

a) offizielle OUEFA Freundschaftsspiele gegen andere Nationalmannschaften
- Man könnte offizielle Freundschaftsspiele in den OUEFA Koeffizienten mit reinrechnen, damit die Freundschaftsspiele auch wettbewerbsmässig zählen und wichtig sind. Dann würde ich aber vorschlagen, dass jedes Land pro Saison genau 5 offizielle Freundschaftsspiele gegen andere Länder machen darf, die dann auch gezählt werden und auch festgehalten werden im OUEFA Koeffizienten, wie auch als History auf der Website. Um es für die Statistiker zu erleichtern, könnte man diese Friendlies an festen Spieltagen machen, oder aber einen Thread machen, wo die Nationalmannschaften die Friendlies melden müssen, was ein geringer Aufwand für alle wäre.

Alle anderen Freundschaftsspiele sind frei wählbar, da kann jedes Land machen was es will.

b) Regionale 5-Länder Turniere
Man könnte neben der EM Quali und EM auch noch regionale 5-Länder Turniere machen. Zum Beispiel ein Nordeuropa-Turnier mit ENG, SCO, IRL, SWE und DEN. Oder

Osteuropa: RUS, CZE, POL, SRB, CRO
Mitteleuropa: GER, FRA, SUI, AUT, HOL
Südeuropa: ITA, ESP, POR, GRE, TUR

Als Beispiel könnte ein 5-Saison Zyklus das dann so aussehen:

Saison 103 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele
Saison 104 Europameisterschaft + Freundschaftsspiele
Saison 105 Regionales 5-Länder Turnier + Freundschaftsspiele
Saison 106 Regionales 5-Länder Turnier + Freundschaftsspiele
Saison 107 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele
...etc...

Oder wir lassen die regionalen Turnier weg, dann sieht der 5-Saison-Zyklus so aus:

Saison 102 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele
Saison 103 keine Turniere, nur Freundschaftsspiele
Saison 104 Europameisterschaft + Freundschaftsspiele
Saison 105 keine Turniere, nur Freundschaftsspiele
Saison 102 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele

dictatos schrieb:

# darf eine nm in den off-saisons an anderen nicht ouefa funcups teilnehmen?
Wäre ich dafür, soll jede NM abseits der OUEFA machen was sie will.

dictatos schrieb:

# für die quali und em werden pa´s benötigt. sinn macht hier, dass diese von den nm´s kommen, aber wie wollen wir das regeln? eigentlich wäre es fair, wenn alle (teuer! wer zahlt?) oder keine (wer macht den funcup [erste saisons teilnehmen/history ect...] orga?) nm pa´s haben. eine mögliche lösung wäre, dass wir die quali/em-sieger mit pa´s belohnen und diese dann die funcup organisieren (wechselnde orgas sind aber etwas problematisch in der abwickelung), aber das wäre auch aufwendig.

Am besten wäre es, wenn wir 4 feste Gruppenköpfe (=Teams die immer den Quali-Funcup organisieren) hätten. Bei den Kosten für die PA's reicht ja ein 14-Tage PA für 1,99 alle 4 Saisons (=alle 4 Monate 1,99). Denke das ist noch hinnehmbar. Nach 3 Saisons kann der Orga ja auch ändern, wichtig wäre also dass der Orga weiss, dass er die ersten 3 EM Quali's als Orga machen muss.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 14:22

ZvoneBoban schrieb:
dictatos schrieb:

# em findet alle 4 saisons statt. die quali findet in der saison davor bzw. 2 saisons davor statt.
# den vorgeschlagenen modus finde ich sinnig und weitere länder duch eine erweiterung kann man leicht einbinden.

Alle 4 Saisons eine EM, das könnte ich mal in den 1. Beitrag kopieren oder? Denke das ist so gesetzt, bzw. wie in real.

Ja!

dictatos schrieb:

# frage ist was passiert in den 2 saisons ohne quali/em? feundschaftsspiele? liegt auf der hand, aber sollen die nur in den beiden saisons stattfinden oder auch in den quali/em saisons?
# gibt es feste termine an denen man ein freundschaftspiel machen kann/muss/darf? sprich wir werden es kaum durchführen können, dass taglich ein freindly gegen eine andere nationalmannschaft gespielt wird. das ist wohl auch kaum erwünscht, aber wollen wir feste termine vergeben (nur?) an denen es länderspiele geben wird?
was machen die nm´s an den anderen terminen? sind da normale friendlies gegen andere ofm-teams erlaubt? (wenn nicht, dann sind die nm´s stark gehandicapt)

Also am wichtigsten ist denk ich, dass die Nationalmannschaften normal ihre Friendlies machen können im OFM, freie Wahl der Gegner und allem drum und dran, damit sie sich wie jedes andere OFM Team entwickeln können.

da wäre ich auch für!

Ich hätte da einige Vorschläge, was man in den 2 Saisons ohne EM Quali machen kann:

a) offizielle OUEFA Freundschaftsspiele gegen andere Nationalmannschaften
- Man könnte offizielle Freundschaftsspiele in den OUEFA Koeffizienten mit reinrechnen, damit die Freundschaftsspiele auch wettbewerbsmässig zählen und wichtig sind. Dann würde ich aber vorschlagen, dass jedes Land pro Saison genau 5 offizielle Freundschaftsspiele gegen andere Länder machen darf, die dann auch gezählt werden und auch festgehalten werden im OUEFA Koeffizienten, wie auch als History auf der Website. Um es für die Statistiker zu erleichtern, könnte man diese Friendlies an festen Spieltagen machen, oder aber einen Thread machen, wo die Nationalmannschaften die Friendlies melden müssen, was ein geringer Aufwand für alle wäre.

Alle anderen Freundschaftsspiele sind frei wählbar, da kann jedes Land machen was es will.

ich würde 4-5 feste termine (am st vor einer aufwertung wäre z.b eine überlegung [dann gibt es auch wohl keine 3:0 wertungen falls wir eine max. stärke auch für friendlies einführen]) bevorzugen.

b) Regionale 5-Länder Turniere
Man könnte neben der EM Quali und EM auch noch regionale 5-Länder Turniere machen. Zum Beispiel ein Nordeuropa-Turnier mit ENG, SCO, IRL, SWE und DEN. Oder

Osteuropa: RUS, CZE, POL, SRB, CRO
Mitteleuropa: GER, FRA, SUI, AUT, HOL
Südeuropa: ITA, ESP, POR, GRE, TUR

Als Beispiel könnte ein 5-Saison Zyklus das dann so aussehen:

Saison 103 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele
Saison 104 Europameisterschaft + Freundschaftsspiele
Saison 105 Regionales 5-Länder Turnier + Freundschaftsspiele
Saison 106 Regionales 5-Länder Turnier + Freundschaftsspiele
Saison 107 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele
...etc...

Oder wir lassen die regionalen Turnier weg, dann sieht der 5-Saison-Zyklus so aus:

Saison 102 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele
Saison 103 keine Turniere, nur Freundschaftsspiele
Saison 104 Europameisterschaft + Freundschaftsspiele
Saison 105 keine Turniere, nur Freundschaftsspiele
Saison 102 EM-Qualifikation + Freundschaftsspiele

regio turniere klingt ganz gut. freundschaftsspiele in einer quali/em saison würde ich auf 2-3 beschränken oder ganz verzichten.

dictatos schrieb:

# darf eine nm in den off-saisons an anderen nicht ouefa funcups teilnehmen?
Wäre ich dafür, soll jede NM abseits der OUEFA machen was sie will.

find ich irgenwie nicht so prikelnd, aber zumindest sollten wir keine anderen funcups für die dauer der quali/em verbieten.
sonst könnte man eventuelle sperren der spieler umgehen indem man z.b. seine rot karte bei einem anderem funcup zwischen 2 em spielen absitzt und dann im ouefa wettbewerb keine zwangspause einlegen muss.


dictatos schrieb:

# für die quali und em werden pa´s benötigt. sinn macht hier, dass diese von den nm´s kommen, aber wie wollen wir das regeln? eigentlich wäre es fair, wenn alle (teuer! wer zahlt?) oder keine (wer macht den funcup [erste saisons teilnehmen/history ect...] orga?) nm pa´s haben. eine mögliche lösung wäre, dass wir die quali/em-sieger mit pa´s belohnen und diese dann die funcup organisieren (wechselnde orgas sind aber etwas problematisch in der abwickelung), aber das wäre auch aufwendig.

Am besten wäre es, wenn wir 4 feste Gruppenköpfe (=Teams die immer den Quali-Funcup organisieren) hätten. Bei den Kosten für die PA's reicht ja ein 14-Tage PA für 1,99 alle 4 Saisons (=alle 4 Monate 1,99). Denke das ist noch hinnehmbar. Nach 3 Saisons kann der Orga ja auch ändern, wichtig wäre also dass der Orga weiss, dass er die ersten 3 EM Quali's als Orga machen muss.


14 tage pa reicht? dachte man muss einen pa für die ganze saison haben, wenn man einen funcup organisieren will?! plus die quali und event. regio-cups wollen auch organisiert werden. zumal wir bei 4 festen gruppenköpfen (abgesehen von den ersten 3 saisons) das länderranking nicht sauber umsetzten können.

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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 15:30

Wegen den offiziellen Freundschaftsspielen:
Die kann man im OFM "loggen" lassen. Es gibt Leute im OFM Forum, die können Friendlies für Vereine selber organisieren. Loggen heisst das Ding.

Da Freundschaftsspiele aber auch Einnahmen bedeuten, wäre es fair, wenn man gleichviele Heim- wie auch Auswärtsspiele hat, darum würde ich 6 Freundschaftsspiele vorschlagen.

Das könnte man dann so machen:


1. Bis zum 10. OFM Spieltag einer Saison gibt jede Nationalmannschaft seine 6 Gegner bekannt in einem dafür eingerichteten Thread hier im Forum.

2. Jemand packt alle 120 Partien (also 20 NM x 6 Spiele) in eine Liste und sendet diese dem Logger. Dieser "loggt" die Partien ein und der Rest passiert automatisch. Am nächsten Tag haben alle NM ihre 6 Freundschaftsspiele in ihrem Spielplan.

3. Als Spieltage könnte man dann z.B. 14,16,20,22,24,26 nehmen die wären alle abseits der Aufwertungsgrenzen.

Wegen den regionalen Turnieren:
Lieber die Finger davon lassen, da man diese auch wieder per Funcup (= viel Orga Aufwand + Kosten für PA) machen müsste.

Weiter haben wir glaub ich nicht beachtet, dass während der EM-Saison 12 der 20 Länder gar kein Turnier spielen. Diese könnten ja dann trotzdem Friendlies spielen. Auch wie oben beschrieben mit dem Loggersystem.

Dann würde es eigentlich so aussehen:

Saison 102 EM-Qualifikation / keine OUEFA Friendlies
Saison 103 keine Turniere / 6 OUEFA Friendlies
Saison 104 Europameisterschaft / EM Teilnehmer keine OUEFA Friendlies / Nicht-EM-Teilnehmer 6 OUEFA Friendlies
Saison 105 keine Turniere / 6 OUEFA Friendlies
Saison 106 EM-Qualifikation / keine OUEFA Friendlies

Wobei mir grad auffällt, dass wenn ein Team nach der Gruppenphase raus ist an der EM haben die ja nur 3 Länderspiele in der ganzen Saison. Das wär bischen mau. Interessant wären da ev. 3 Vorbereitungsspiele vor der EM, nur gegen EM Teilnehmer
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 16:21

also das mit dem loggen hab ich noch nicht ganz verstanden, aber ich denke, dass wir es ohnehin hinbekommen sollten die friendlies zu organisieren.
heim und auswärtsspiele sollten gleich verteilt sein. 6 spiele klingt gut (mehr würde ich ungern machen). die st kann man sich ja noch genau überlegen.
die gegner findung würde ich über das forum laufen lassen.
auf die regio turniere könnten wir ja zunächst verzichten und eventuell später noch einbauen.
was die nicht qualifizierten angeht, da könnte man ja auch ein eigenes turnier anbieten oder man darf vorbereitungsspiele eben nicht gegen qualifizierte, sondern nur gegen nicht qualifizierte machen. dann aber wieder eine gerade anzahl. also 2 oder 4.
aber das geht ja schon in richtung detailplanung. einigen wir uns zunächst auf das grundgerüst.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 17:09

Noch kurz zu den Friendlies, wie könnten dann eine solche Kreuztabelle anlegen in Google Docs. Stelle mir vor wir hätten einen Thread wo man die Friendlies angeben kann und jemand füllt die Infos in die Kreuztabelle. Dann sehen die NM auch, welche Länder noch frei sind für ein Friendly. Ah ja, bei 6 Friendlies pro NM sind das insgesamt 60 Friendlies, nicht 120.

Die Zeilen wären für die Heimspiele (man darf ja 3 haben) und die Spalten für die Auswärtsspiele.


Oder die NM regeln das unter sich, wobei das ohne solch eine Kreuztabelle schwierig wird.



Ach ja, damit einem nicht die ganze Saison von anderen Ländern verplant wird könnte man eine Regel machen, dass man die Heimspiele selber bestimmen kann, die Auswärtsspiele nicht. Als Beispiel.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 17:43

ich würde vielleicht ganz schlicht im forum einen beitrag aufmachen der etwa so ausschaut:

SPIELTAG 1

PARTIE 1
PARTIE 2
... (Hier schon die feststehenden Spiele)

LAND 1
LAND 2
... (Hier die noch freien Länder)

sobald man von beiden ländern eine bestätigung für ein spiel hat werden die länder untern entfernt und die partie oben eingetragen.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 17:55

dictatos schrieb:
ich würde vielleicht ganz schlicht im forum einen beitrag aufmachen der etwa so ausschaut:

SPIELTAG 1

PARTIE 1
PARTIE 2
... (Hier schon die feststehenden Spiele)

LAND 1
LAND 2
... (Hier die noch freien Länder)

sobald man von beiden ländern eine bestätigung für ein spiel hat werden die länder untern entfernt und die partie oben eingetragen.

Auch ne Variante, vielleicht sogar noch viel besser!
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 18:07

noch offene fragen wären für mich:
# muss man an besagtem termin ein länderspiel machen?
# darf man auch an anderen spieltagen ein länderspiel machen?
# sollen die quali/em stärkebegrenzumgen auch für freundschaftsspiele gelten?
# sollte es zu keiner einigung unter den nm´s kommen, wird dann den nm´s ein spiel aufs auge gedrückt (z.b. durch ein los oder das heimteam darf sich ein auswärtsteam suchen)
# es wird glaub ich garnicht so leicht dafür zu sorgen, dass alle teams je 3 heim und 3 auswärtsspiele pro saison erhalten.
vielleicht wäre es da sinnvoll, wenn wir pro spieltag festlegen, wer daheim und wer auswärts spielen soll und man sich erst dann einen passenden gegner sucht.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 19:03

bin gerade am überlegen, wie es mit dem team-manager und dem nm-trainer laufen sollte/könnte.
zunächst wie und wie oft kann der nm-trainer gewechselt werden.
wie oft: ich würde vorschlagen, dass es nur 1 mal pro saison möglich ist und am ende der dieser, so 33/34 st der nm-trainer regulär wechseln darf. sollte ein manager mit dem ofm aufhören, dann gibt es halt den wechsel schon früher.
wie: jedes land muss sich zwischen dem 28-32 st überlegen ob der alte trainer bleiben soll oder ein neuer und welcher geholt wird. dies wird natürlich demokratisch abgestimmt. stimm berechtigt sind alle teams, die in der entsprechenden ouefa liga (1+2+pokal) spielen. der auserwählte muss auch ein ouefa-spieler sein. jedoch könnte man sich überlegen, ob er umbedingt aus dem eigenem land stammen muss oder ob man auch einen ausländer holt, der vielleicht den erfolg bringt ;)

zu klären wäre noch was man als uv genau machen darf. transfers sind z.b. tabu, aber wie sieht es mi wahl des sponsors aus? tl/tu? funcups? stadionbau? sollte laut regeln eigentlich alles erlaubt sein?!
jedenfalls würde sich, sofern erlaubt, der nm-trainer um dies kümmern und der team-manager nur um die transfers.
ich würde es auch so festlegen, dass der team-manager nur an bestimmten tagen aktiv sein darf. etwa 2-6 st sowie 19-22 st (fällt bei der em flach?!) und 28-32st. an diesen tagen gibt es keine länderspiele, keine aufwertungen oder sonstigen wichtigen dinge, wie z.b. sponsor wahl. an diesen tagen müssten auch die ganzen transfers abgewickelt werden.

das nur mal so als erste gedanken um auch dieses thema mal ins rollen zu bringen.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 21:35

dictatos schrieb:
bin gerade am überlegen, wie es mit dem team-manager und dem nm-trainer laufen sollte/könnte.
zunächst wie und wie oft kann der nm-trainer gewechselt werden.

Versuchen wir das so machbar wie möglich zu lösen und mit so wenig Aufwand zwischen den Saisons wie nur möglich, darum wäre mein Vorschlag:

- Der Nationaltrainer bekommt einen 4-Jahres-Vertrag
- Alle Verträge starten in der Saison vor der EM-Quali (z.B. 101), enden in der EM Saison (z.B. 104)
- Zwischen dem 5. und 32. OFM Spieltag ist der Nationaltrainer mittels UV am Ruder, jede der 4 Saisons seiner Laufzeit
- Zwischen dem 33. und 4. OFM Spieltag übernimmt der Team Manager das Ruder, in jeder der 4 Saisons
- Die UV darf jederzeit schnell unterbrochen werden, wenn ein Transfer getätigt werden soll, der Transfer muss aber vom PC des Team Managers passieren, da der OFM das überprüft und im Falle eines Falles das Team sperren könnte

Somit ist die UV auch vom OFM Regelwerk her legal.

dictatos schrieb:

wie: jedes land muss sich zwischen dem 28-32 st überlegen ob der alte trainer bleiben soll oder ein neuer und welcher geholt wird. dies wird natürlich demokratisch abgestimmt. stimm berechtigt sind alle teams, die in der entsprechenden ouefa liga (1 2 pokal) spielen. der auserwählte muss auch ein ouefa-spieler sein. jedoch könnte man sich überlegen, ob er umbedingt aus dem eigenem land stammen muss oder ob man auch einen ausländer holt, der vielleicht den erfolg bringt ;)

Die EM Saison wäre ja nach dem Vorschlag oben die letzte Saison in der Laufzeit des Nationaltrainers. Ich wäre dafür, die EM dann bis zum 25. OFM Spieltag zu beenden. Danach hat der Verband 10 Tage Zeit um sich zu überlegen, ob man einen neuen Nationaltrainer holt, oder ob man dem alten Nationaltrainer nochmals das Vertrauen gibt für 4 Jahre (Saisons). Stimmberechtigt würde ich nur Manager lassen, die Mitglieder des Verbands sind. (Müsste man sich dann eintragen lassen können)

ODER

Man lässt niemand abstimmen, sondern geht so vor:

1. Vertrag zu ende
2 a) Abfrage, will der Manager Nationaltrainer bleiben
2 b) Abfrage, ob sich ein weiterer oder weitere Manager um den Posten bewerben

Annahme 1:
2a) Nationaltrainer möchte im Amt bleiben
2b) ein weiterer OUEFA Manager bewirbt sich um den Posten

Nun haben wir einen Konkurrenzkampf um den Nationaltrainerposten, zwei OUEFA Manager möchten den Job, nur einer darf ihn bekommen.

Hier würde ich ein Bewertungskatalog heranziehen, der Manager mit mehr Punkten bekommt den Job!

Bewertung könnte so aussehen:

Punkte Nationaltrainer Erfolge Meistertitel OUEFA Europapokaltitel OUEFA Stadion OFM Titel (Liga Cup) Weltpokal akt. OFM Liga
0.1


5000

Landesliga
0.3
1
20000

Regionalliga
0.6
2
50000

1. Liga
1 EM Qualifikation 3 1 100000 1 Teilnahme
1.5
5
150000 2 Achtelfinale
2.1 EM Viertelfinale
2
3 Vize
2.8 EM Halbfinale
3
4 Sieger
3.6 EM Finale 10 4
noch mehr

4.5 Europameister
5



5.5
15




6.6






7.8
20




Der Manager mit mehr Punkten bekommt den Nationaltrainer Posten! Der "Verlierer" muss halt bei einem anderen Land anklopfen. Ist nicht nur fair, sondern ist auch automatisch der Faktor, der es endlich eine Ehre macht, Nationaltrainer zu sein.

Was denkst Du? Nat.Fussball: Genaues Konzept 879828

dictatos schrieb:

zu klären wäre noch was man als uv genau machen darf. transfers sind z.b. tabu, aber wie sieht es mi wahl des sponsors aus? tl/tu? funcups? stadionbau? sollte laut regeln eigentlich alles erlaubt sein?!
jedenfalls würde sich, sofern erlaubt, der nm-trainer um dies kümmern und der team-manager nur um die transfers.
ich würde es auch so festlegen, dass der team-manager nur an bestimmten tagen aktiv sein darf. etwa 2-6 st sowie 19-22 st (fällt bei der em flach?!) und 28-32st. an diesen tagen gibt es keine länderspiele, keine aufwertungen oder sonstigen wichtigen dinge, wie z.b. sponsor wahl. an diesen tagen müssten auch die ganzen transfers abgewickelt werden.

Da sollten wir als OUEFA vielleicht nicht zu sehr in den Verbänden versuchen einzugreifen, da es vor allem nicht kontrolliert werden kann. Das soll jeder Verband so lösen wie er möchte. Die einzige Regel ist, dass während der aktiven UV keine Transfers getätigt werden, da der OFM dann das Team sperren würde. Der Verband kann aber die UV gerne, wenn das gut organisiert ist, schnell die UV rausnehmen und den Team Manager einen Transfer tätigen lassen. Dem Team Manager vorzuschreiben, wann er aktiv sein darf ist nicht realistisch, kann man nicht überprüfen, darum lieber den Verbänden die Details überlassen.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 22:23

Kleines Szenario:

TripleJ ist seit Saison 101 Nationaltrainer Dänemarks. Wir befinden uns gerade kurz nach der EM in Saison 104. TripleJ ist mit seinen Dänen bis ins Viertelfinale vorgestossen und dann ausgeschieden.

Am 25. Spieltag der Saison 104, also 1 Tag nach der EM entscheidet er sich, sich nochmals für Dänemarks Nationaltrainerposten zu bewerben und seinen Vertrag um weitere 4 Saisons zu verlängern.

Einen Tag später bewirbt sich aber nun auch Pepé von Madeira Internacional für den Nationaltrainerposten und auch Carson von Atletico Madrid bewirbt sich für den Nationaltrainerposten Dänemarks.

Nun wird ausgerechnet, wer den Posten bekommt:


Punkte Nationaltrainer Erfolge Meistertitel OUEFA Europapokaltitel OUEFA Stadion OFM Titel (Liga Cup) Weltpokal akt. OFM Liga

0.1


5000

Landesliga

0.3
1
20000

Regionalliga

0.6
2
50000

1. Liga

1 EM Qualifikation 3 1 100000 1 Teilnahme


1.5
5
150000 2 Achtelfinale


2.1 EM Viertelfinale
2
3 Vize


2.8 EM Halbfinale
3
4 Sieger


3.6 EM Finale 10 4
noch mehr



4.5 Europameister
5





5.5
15






6.6








7.8
20































Total
TripleJ
EM Viertelfinale - - 42000 - - Verbandsliga

Punkte 2.1

0.3

0.3 2.7










Pépe
- 1 - 45000 - - Oberliga

Punkte
0.3
0.3

0.3 0.9










Carson
- 2 - 22146

Verbandsliga

Punkte
0.6
0.3

0.3 1.2

Also laut dieser Berechnung dürfte TripleJ seinen Job als Nationaltrainer Dänemarks dann behalten.

Die Berechnung ist nur mal ein Beispiel, kann man dann noch verfeinern, mir gehts eher um das Prinzip an sich. Dass man Nationaltrainer nicht einfach wird, weil jemandem einfach mal so ist diesen oder jenen einzustellen oder weil keiner will. Das Ding soll was sein um was sich die Manager reissen. Je besser ein Nationalteam ist, umso mehr Bewerber wird es wahrscheinlich dann auch geben. Dann hätten wir das Angebot/Nachfrage-Prinzip und das wär mal richtig geil!


Zuletzt von ZvoneBoban am 16.09.12 22:25 bearbeitet; insgesamt 1-mal bearbeitet
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 22:24

4 saisons finde ich schon recht lang, wobei ich auch denke, dass die meisten verbände tatsächlich einen trainer mindestens 4 saisons arbeiten lassen, aber es wäre halt schon cool, wenn die frist auch kürzer sein kann, dann kann ein trainer auch mal nach einer schlechten quali schnell gefeuert werden oder wenn jemand total erfolglos die länderspiele in den beiden off-saisons spielt.
das punkte system gefällt mir nicht, da hier team die länger dabei sind deutlich bevorzugt werden. denke es ist durchaus ehrenvoll wenn man von seinen mitstreitern in der liga zum nm-trainer gewählt wird. gefällt mir irgendwie auch besser als einfach mehr punkte zu haben.
ich würde die transfers zu einem bekannten und festen termin durchführen. sonst muss ein manager vielleicht alle 3 tage on und einkaufen und wenn es halt kurzfristig ist, dann schafft er es mal nicht und das geschrei ist groß. zudem kann man bei festen terminen es doch besser überprüfen. die transfers werden ja mit st und siason angezeigt. da fällt es schnell auf, wenn einer sich nicht an die vorgaben hält. 2-3 feste termine pro siason sollten auch ausreichen um seinen kader zusammen zu stellen.
ist doch auch super spannend, wenn der ganze verband immer gemeinsam scoutet und man auch mal einen bericht über die verstärkungen bringt. kurz vor transferschluss :D
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 22:32

ZvoneBoban schrieb:

Die Berechnung ist nur mal ein Beispiel, kann man dann noch verfeinern, mir gehts eher um das Prinzip an sich. Dass man Nationaltrainer nicht einfach wird, weil jemandem einfach mal so ist diesen oder jenen einzustellen oder weil keiner will. Das Ding soll was sein um was sich die Manager reissen. Je besser ein Nationalteam ist, umso mehr Bewerber wird es wahrscheinlich dann auch geben. Dann hätten wir das Angebot/Nachfrage-Prinzip und das wär mal richtig geil!

nach dem punkte system ist es aber so, dass es ca. 20 topmanager gibt und die änderns sich nicht so stark. die top 20 im 5JR der vereine hat sich ja auch nicht immer radikal geändert. das führt also dazu, dass sich die topmanager einfach nur die länder aussuchen können. für mich als mitglied eines verbandes ist es auch spannender einem team die dauen zu drücken, das von jemanden geführt wird, den ich gewählt haben und der wohlmöglich aus meiner liga kommt und nicht jemand der einfach eine menge punkte eingefahren hat. denke sowieso, dass die verbände möglichst erfolgreiche manager nehmen möchten, aber sie dazu zwingen wäre ja blöd.
des weiteren glaube ich dass die kommunikation und zusammenarbeit besser ist, wenn der verband den trainer auch will. wäre ja blöd, wenn ich z.b. der punktebeste wäre und mir floglich ein land aussuchen kann, egal ob die mich wollen oder nicht.
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BeitragThema: Re: Nat.Fussball: Genaues Konzept   Nat.Fussball: Genaues Konzept Empty16.09.12 22:44

dictatos schrieb:
4 saisons finde ich schon recht lang, wobei ich auch denke, dass die meisten verbände tatsächlich einen trainer mindestens 4 saisons arbeiten lassen, aber es wäre halt schon cool, wenn die frist auch kürzer sein kann, dann kann ein trainer auch mal nach einer schlechten quali schnell gefeuert werden oder wenn jemand total erfolglos die länderspiele in den beiden off-saisons spielt.
das punkte system gefällt mir nicht, da hier team die länger dabei sind deutlich bevorzugt werden. denke es ist durchaus ehrenvoll wenn man von seinen mitstreitern in der liga zum nm-trainer gewählt wird. gefällt mir irgendwie auch besser als einfach mehr punkte zu haben.
ich würde die transfers zu einem bekannten und festen termin durchführen. sonst muss ein manager vielleicht alle 3 tage on und einkaufen und wenn es halt kurzfristig ist, dann schafft er es mal nicht und das geschrei ist groß. zudem kann man bei festen terminen es doch besser überprüfen. die transfers werden ja mit st und siason angezeigt. da fällt es schnell auf, wenn einer sich nicht an die vorgaben hält. 2-3 feste termine pro siason sollten auch ausreichen um seinen kader zusammen zu stellen.
ist doch auch super spannend, wenn der ganze verband immer gemeinsam scoutet und man auch mal einen bericht über die verstärkungen bringt. kurz vor transferschluss :D

Das Problem mit Abstimmungen ist die Beteiligung. Guck mal die Wahl zum Manager des Jahres an. 1 Monat war es auf der Website und man gesehen haben es locker mehr als 200 Manager, im Finale haben dann irgendwie 6 Manager abgestimmt - OUEFA-weit. Darum glaube ich an keine Abstimmungen mehr.

Dass beim Vorschlag eines Punktesystems ein Manager bevorzugt in der Wertung ist, der länger dabei ist und mehr Erfolge gesammelt hat macht doch auch Sinn, da er sehr wahrscheinlich fähiger ist als einer der erst seit 5 Saisons dabei ist. Weiter sind auch Neu-OUEFA'ler nicht unbedingt gross benachteiligt, da auch OFM Erfolge, die aktuelle OFM Liga und die Stadiongrösse als Punktevergabe genutzt würden. Für "meine" Nationalmannschaft wäre es mir auf alle Fälle lieber nach einem fairen Punktesystem zu gehen als mit 3 Leuten abzustimmen und der der 2 Stimmen geholt hat bekommt den Posten.

Man könnte es aber auch den Verbänden selber überlassen, ob sie lieber abstimmen möchten oder nach Pkt System gehen wollen. Ist ja in der Realität auch nicht anders, da gibt es Verbände mit Vetternwirtschaft und andere mit Leistungswirtschaft oder komplizierten Bewerbungsverfahren. Schlussendlich zählt, dass man im Verband damit zufrieden ist. Die Frage ist aber auch, was soll das Nationalmannschafts-System überhaupt sein. Soll es etwas sein, wo man nach Leistung als Nationaltrainer in Frage kommt oder nach Wohlwollen der Ligateilnehmer.

Ich denke am besten ist es da wohl tatsächlich einfach jedem Verband die Wahl zu lassen, ob sie lieber selber bestimmen möchten oder nach Pkt System gehen wollen. Die Daumen werden auf alle Fälle alle Ligen ihren Ländern drücken, egal wer als Coach an der Linie steht.

Uiui wir sind recht in Fahrt dictatos lol
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